Ak ma byt vykodeny niekto z prace, preto, ze neurobi toto: . www.moznostvolby.net . www.abort73.com . http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.cptexas.org/images/abort.jpg&imgrefurl=http://www.cptexas.org/choice.shtml&h=571&w=822&sz=29&tbnid=MEaYFF6Kg80J:&tbnh=99&tbnw=143&hl=sk&start=16&prev=/images%3Fq%3Dabort%26svnum%3D10%26hl%3Dsk%26lr%3D%26sa%3DG . http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.mttu.com/abort-pics/2small.jpg&imgrefurl=http://www.mttu.com/abort-pics/&h=648&w=920&sz=67&tbnid=Ylooqcpr_qQJ:&tbnh=102&tbnw=146&hl=sk&start=9&prev=/images%3Fq%3Dabort%26svnum%3D10%26hl%3Dsk%26lr%3D%26sa%3DG . Tak potom zmluvu o vyhrade svedomia treba.
ANO dalo zakon, aby sa interupcie pri chorobe plodu mohli robit do 24. tyzdna (6 mesiacov!!). Potom moze byt. . V prvych dvoch linkoch su kazdopadne fotky skorsich vyvojovych stadii.
"pro-jednobunkacskych" . Len podotykam, ze tie fotky su robene normalnym fotoaparatom, nie mikroskopom. . Rozumiem tomu dobre tak, ze ak by boli potraty povolene az do narodania (predstav si, ze zijes v inej krajine, kde to povolene je), tak by si bol zastancom vyhrady svedomia?
len podotykam, ze v makromode, s max moznym zoomom, pretoze napr. v osmom tyzdni ma embryo 1.6cm -- rozumej tomu tak, ze v krajine, v ktorej by boli potraty povolene az do narodenia by som bol v prvom rade za ich obmedzenie aspon na < 15 tyzden, a nie zastupne obkluky s vyhradami, zevraj 'svedomia'...
"s max moznym zoomom" . Ci s maximalnym moznym to neviem. Ale to len preto, aby bolo dobre vidno rucicky, nozisky, prsteky, ocka, hlavicku -> proste LUDSKE telo. . "aspon na < 15 tyzden" . Zaujima ma cislo 15. Vysvetli hlbsie.
tu mas 6 tyzden, a moc pochybujem, ze keby som ti dal 10 telacich v ekvivalentnej faze a 10 ludskych, ze by si trafil viac, ako polovicu...http://www.pregnancy.org/images/pregnancy/pregnancycalendar/06week125.gif -- "Zaujima ma cislo 15. Vysvetli hlbsie." mozog zacina fungovat, zmeratelne reakcie na podnety, atd...
vravel som 15, lebo mozog je v konecnom dosledku jedine, na com zalezi. Rucicky-nozicky-prsteky su dobre tak maximalne na primitivne hranie na city, nic viac... -- "A co ma byt? Srdce zacina fungovat omnoho skor..." Srdce nie je dolezite z rovnakeho dovodu...Srdce ti mozu, ked ti zlyha uplne vybrat, a nahradit mechanickou pumpou, a napriek tomu ti nezoberu obciansky preukaz a nevymenia ho za technicak...
Brian brian, ja viem o co ti ide, ale zacinas sa vyhybat odpovediam. Ludsky mozog je dolezity preto, lebo jeho fungovanie je silno korelovane s LUDSKYMI VLASTNOSTAMI ako su . -rec -pamat -vedomie a schopnost abstraktneho myslenia . Dolezity nie je mozog, ale LUDSKE VLASTNOSTI!!!. Mozog je len ich nositelom. A teraz mi drahy brian povedz, ktore ludske vlastnosti ma napr. 15 tyzdnovy plod, alebo aj dieta po narodeni, ktorymi prevysuje zvierata? Odpoviem sam: ZIADNE. Ale to ste vy liberali: pre vas nie je dolezity LUDSKY ZIVOT ale iba atributy tohto zitota. Ani sa necudujem tomu, ze v amerike vznikol nazor, aby bolo deti dovolene zabijat aj tyzden po narodeni (lebo po narodeni sa choroby diagnostikuju omnoho lahsie).
ako pekne podcenujes... nazves *nutnu podmienku* len 'silnou korelaciou'... ako keby niekto tie ludske vlastnosti mal aj bez mozgu... --- "ktore ludske vlastnosti ma napr. 15 tyzdnovy plod, alebo aj dieta po narodeni, ktorymi prevysuje zvierata? Odpoviem sam: ZIADNE." - No, ty expert-neurolog, ty si tomu teda fakt dal : Podloz teda toto svoje tvrdenie, ze v mozgu 15 tyzdnoveho plodu este nie je *nic* z jeho buducich kognitivnych schopnosti, nejakymi faktami, alebo prestan dristat...
"este nie je *nic* z jeho buducich kognitivnych schopnosti" . Precitaj si po sebe. "nie je" - pritomny cas "buducich" - vazba na buducnost. Este raz: jedna sa o BUDUCE VLASTNOSTI alebo o SUCASNE VLASTNOSTI?? Vyjadri sa prosim jasne. . "Podloz teda toto svoje tvrdenie" - Pamatat: porovnaj pamat dospeleho psa a novorodenca. Dospely pes si pamata pana, kopec inych psov, svojich nepriatelov, milion pachov - ma nimulost a teda identitu. Co si pamataju nonorodenci? Co si pamatas ty zo svojho prenatalneho zivota? - Rec: Psi, delfini, simpanzi medzi sebou komunikuju na istej (v prorovnani s dospelym clovekom) nizkej urovni. Ale komunikuju zvukovo ohladom toho A)kde sa nahadza potrava B) z kade prichadza nebezpecenstvo C)Ze sa chcu parit a podobne.Novorodenec taketo veci nevie komunikovat - Abstraktne myslienie: napr. opice su schopne otvorit jednoduchy uzamykazi mechanizmus na klietke s bananom. Novorodenci toho nie su schopni.
Rozlisuj prosim medzi kognitivnymi funkciami, a ich samotnym pouzivanim... 'hardware' aj 'software' na prislusnu funkciu moze byt, a spravidla je, pritomny este skor, ako sa tato prvy raz vyuzije... ( nepresny priklad, novovyrobeny procesor je procesorom aj este predtym, ako je prvy raz zapnuty ) Takze, aj ked sa stane, ze novorodenec (alebo clovek v narkoze) nejake svoje funkcie nepouziva, jeho mozog ich stale ma.
Takze vravis: dolezity je mozog, na ktorom su v principe "prevadzkovatelne" ludske vlastnosti. . 1) To je absurdna definicia toho co je dolezite, ku ktorej si bol dotlaceny nasou diskusiou. Keby som sa ta spytal, preco je taky hardver dolezity, tak povies ze preto, lebo na nom mozu byt "prevadzkovane" vlastnosti. Cize vlastne vlastnosti su dolezite. . 2) Nie som biolog, ale dal by som ruku do ohna zato, ze mozog 15 mesacneho plodu (a ani norovorenca) bez vyvoja nie je schopny prevadzkovat "ludske vlastnosti".
"To je absurdna definicia toho co je dolezite, ku ktorej si bol dotlaceny nasou diskusiou." A to tato diskusia posobi retrokauzalne v case ? Vsak ja to iste tvrdim uz xx rokov furt a furt a furt... tak ako mozem byt k tomu dotlaceny touto nasou diskusiou ? -- "Nie som biolog, ale dal by som ruku do ohna zato" Spravne. Nie si biolog, nie si neurolog, vidis do toho prepytujem velke... A teda si mozes davat ruku do ohna kolko chces, dokial si pravdaze davas tu svoju, a na vlastne riziko...
"ja to iste tvrdim uz xx rokov furt a furt a furt... " . Netvrdis!!!V minulosti si argumentoval tym, ze ak mi odrezu prst, ci sa budem potom citit prstom alebo zvysok tela. Zamozrejma odpoved je, ze zvyskom tela, lebo ta bude mat nadalej VLASTNOSTI cloveka (pamat,rec,vedomie) a nie preto, ze ta bude mat mozog. ---- "Nie si biolog" A ty si?
"V minulosti si argumentoval tym, ze ak mi odrezu prst, ci sa budem potom citit prstom alebo zvysok tela." Bud si ma s kymsi pleties, alebo si vtedy nepochopil, co pisem... -- "A ty si?" Ciastocne - hybrid informatik-biolog :-) Ale aj keby som nebol *vobec*, ja svoje tvrdenia aspon cimsi podkladam, ty nie, ty len houby do toho vidis, a o to viac mudrujes...
.
www.moznostvolby.net
.
www.abort73.com
.
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.cptexas.org/images/abort.jpg&imgrefurl=http://www.cptexas.org/choice.shtml&h=571&w=822&sz=29&tbnid=MEaYFF6Kg80J:&tbnh=99&tbnw=143&hl=sk&start=16&prev=/images%3Fq%3Dabort%26svnum%3D10%26hl%3Dsk%26lr%3D%26sa%3DG
.
http://images.google.sk/imgres?imgurl=http://www.mttu.com/abort-pics/2small.jpg&imgrefurl=http://www.mttu.com/abort-pics/&h=648&w=920&sz=67&tbnid=Ylooqcpr_qQJ:&tbnh=102&tbnw=146&hl=sk&start=9&prev=/images%3Fq%3Dabort%26svnum%3D10%26hl%3Dsk%26lr%3D%26sa%3DG
.
Tak potom zmluvu o vyhrade svedomia treba.
.
V prvych dvoch linkoch su kazdopadne fotky skorsich vyvojovych stadii.
.
Len podotykam, ze tie fotky su robene normalnym fotoaparatom, nie mikroskopom.
.
Rozumiem tomu dobre tak, ze ak by boli potraty povolene az do narodania (predstav si, ze zijes v inej krajine, kde to povolene je), tak by si bol zastancom vyhrady svedomia?
--
rozumej tomu tak, ze v krajine, v ktorej by boli potraty povolene az do narodenia by som bol v prvom rade za ich obmedzenie aspon na < 15 tyzden, a nie zastupne obkluky s vyhradami, zevraj 'svedomia'...
.
Ci s maximalnym moznym to neviem. Ale to len preto, aby bolo dobre vidno rucicky, nozisky, prsteky, ocka, hlavicku -> proste LUDSKE telo.
.
"aspon na < 15 tyzden"
.
Zaujima ma cislo 15. Vysvetli hlbsie.
--
"Zaujima ma cislo 15. Vysvetli hlbsie."
mozog zacina fungovat, zmeratelne reakcie na podnety, atd...
.
Vravel si 15
-----
"mozog zacina fungovat"
.
A co ma byt? Srdce zacina fungovat omnoho skor...
--
"A co ma byt? Srdce zacina fungovat omnoho skor..."
Srdce nie je dolezite z rovnakeho dovodu...Srdce ti mozu, ked ti zlyha uplne vybrat, a nahradit mechanickou pumpou, a napriek tomu ti nezoberu obciansky preukaz a nevymenia ho za technicak...
.
Mohol by si prosim jasne vyjadrit, aky je dovod, preco je mozog dolezity?
.
-rec
-pamat
-vedomie a schopnost abstraktneho myslenia
.
Dolezity nie je mozog, ale LUDSKE VLASTNOSTI!!!. Mozog je len ich nositelom. A teraz mi drahy brian povedz, ktore ludske vlastnosti ma napr. 15 tyzdnovy plod, alebo aj dieta po narodeni, ktorymi prevysuje zvierata? Odpoviem sam: ZIADNE. Ale to ste vy liberali: pre vas nie je dolezity LUDSKY ZIVOT ale iba atributy tohto zitota. Ani sa necudujem tomu, ze v amerike vznikol nazor, aby bolo deti dovolene zabijat aj tyzden po narodeni (lebo po narodeni sa choroby diagnostikuju omnoho lahsie).
---
"ktore ludske vlastnosti ma napr. 15 tyzdnovy plod, alebo aj dieta po narodeni, ktorymi prevysuje zvierata? Odpoviem sam: ZIADNE."
-
No, ty expert-neurolog, ty si tomu teda fakt dal : Podloz teda toto svoje tvrdenie, ze v mozgu 15 tyzdnoveho plodu este nie je *nic* z jeho buducich kognitivnych schopnosti, nejakymi faktami, alebo prestan dristat...
.
Precitaj si po sebe.
"nie je" - pritomny cas
"buducich" - vazba na buducnost.
Este raz: jedna sa o BUDUCE VLASTNOSTI alebo o SUCASNE VLASTNOSTI?? Vyjadri sa prosim jasne.
.
"Podloz teda toto svoje tvrdenie"
- Pamatat: porovnaj pamat dospeleho psa a novorodenca. Dospely pes si pamata pana, kopec inych psov, svojich nepriatelov, milion pachov - ma nimulost a teda identitu. Co si pamataju nonorodenci? Co si pamatas ty zo svojho prenatalneho zivota?
- Rec: Psi, delfini, simpanzi medzi sebou komunikuju na istej (v prorovnani s dospelym clovekom) nizkej urovni. Ale komunikuju zvukovo ohladom toho A)kde sa nahadza potrava B) z kade prichadza nebezpecenstvo C)Ze sa chcu parit a podobne.Novorodenec taketo veci nevie komunikovat
- Abstraktne myslienie: napr. opice su schopne otvorit jednoduchy uzamykazi mechanizmus na klietke s bananom. Novorodenci toho nie su schopni.
( nepresny priklad, novovyrobeny procesor je procesorom aj este predtym, ako je prvy raz zapnuty )
Takze, aj ked sa stane, ze novorodenec (alebo clovek v narkoze) nejake svoje funkcie nepouziva, jeho mozog ich stale ma.
.
1) To je absurdna definicia toho co je dolezite, ku ktorej si bol dotlaceny nasou diskusiou. Keby som sa ta spytal, preco je taky hardver dolezity, tak povies ze preto, lebo na nom mozu byt "prevadzkovane" vlastnosti. Cize vlastne vlastnosti su dolezite.
.
2) Nie som biolog, ale dal by som ruku do ohna zato, ze mozog 15 mesacneho plodu (a ani norovorenca) bez vyvoja nie je schopny prevadzkovat "ludske vlastnosti".
A to tato diskusia posobi retrokauzalne v case ? Vsak ja to iste tvrdim uz xx rokov furt a furt a furt... tak ako mozem byt k tomu dotlaceny touto nasou diskusiou ?
--
"Nie som biolog, ale dal by som ruku do ohna zato"
Spravne. Nie si biolog, nie si neurolog, vidis do toho prepytujem velke... A teda si mozes davat ruku do ohna kolko chces, dokial si pravdaze davas tu svoju, a na vlastne riziko...
.
Netvrdis!!!V minulosti si argumentoval tym, ze ak mi odrezu prst, ci sa budem potom citit prstom alebo zvysok tela. Zamozrejma odpoved je, ze zvyskom tela, lebo ta bude mat nadalej VLASTNOSTI cloveka (pamat,rec,vedomie) a nie preto, ze ta bude mat mozog.
----
"Nie si biolog"
A ty si?
--
"A ty si?" Ciastocne - hybrid informatik-biolog :-) Ale aj keby som nebol *vobec*, ja svoje tvrdenia aspon cimsi podkladam, ty nie, ty len houby do toho vidis, a o to viac mudrujes...